| | Réponses 180 | PAGE ... 7 8 9 10 11 12 13 ... | | | FORUM ACTUS  manifestation de tt les chômeurs toulouse jeudi 18/12/2008 | Sublimis-Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:21 |
| | "un cadre sup a 4000 et ainsi de suite. " Dépassé un certain seuil, le calcul du salaire ne se limite plus qu'à l'importance du poste attribué. Et c'est exactement à ce niveau là qu'on relève le plus d'aberration: Il n'y a plus aucune limite. Qu'un grand patron gagne nettement plus qu'un salarié de base, ça se comprend, mais de là à ce que ça tourne autour des 310 fois le smic (moyenne établie à partir des 50 plus gros salaires en France), ça tourne à l'absurde. | |
| Press.here COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:28 |
| | Ce n'est pas parce que tu gagnes de l'argent, qu'il faut considérer cela comme un signe de réussite. Car tu résumes cela à une volonté individuelle, alors qu'on sait très bien, même si cela a tendance à se libéraliser, que les acquis se transmettent de génération en génération, et cela passe même par les entreprises. ___ Chaque personne possède sa propre vision de réussite. Pour certains c'est d'ouvrir une école en Éthiopie, pour d'autres voyager ou vivre leurs passions sans retenue. Pour moi la réussite c'est de réaliser son rêve, quel qu'il soit, de pouvoir faire la rétrospection du chemin parcouru en se disant : j'ai réussi a atteindre le but que le me suis fixé. Comme je l'ai dit plus haut, la motivation est différente d'une personne à l'autre. Néanmoins, tu ne peux pas dire à un chômeur ( ou une personne de classe moyenne ) qui s'est fixé le but de devenir riche qu'il a échoué. | |
| Sublimis-Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:32 |
| | Certes, tu donnes plusieurs exemples de réussite, mais dans ta première intervention, tu définissais sans trop de détails, un profil de réussite: Gagner de l'argent. Comme je le disais, avoir cette volonté individuelle, avec au bout en guise d'objectif, une prospérité financière, ce n'est pas un mal, mais celà relève uniquement de l'aspiration personnelle. La réussite est une notion qui ne se limite pas à un calcul de profit ou de rentabilité. Mais ça c'est un autre sujet. | |
| Press.here COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:40 |
| | Si je parle dans un premier temps de la réussite financière, c'est parce que c'est la réponse la plus souvent donnée car sans argent tu ne peux pas vivre, te loger ou ne serais-ce bâtir une famille et avoir des enfants. Qu'est ce que tu ferais pour réussir ta vie toi ? Bon, je lirais demain, je dois aller bosser sur mon projet | |
| MzelleGluon COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:42 |
| | ==>>Je fais mes courses à géant ou intermarché, mais en même temps je suis pas du genre à chouiner parce que le paquet de spaghetti a pris 10 centimes. En admettant que tu bouffes pour 200€ par mois (je suis large), même si tout augmentait de 10%, ce qui est impossible, ça ferait que 20€ à débourser de plus par mois. Compare ça aux économies faites sur les pleins d'essence. <<== Sauf que tu ne paies pas que la nourriture... et que tout ce que tu paies augmente... et ça chiffre vite. Et dailleurs, si tu veux manger correctement, 200€ c'est plus que juste pour tenir un mois entier... | |
| Sublimis-Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:48 |
| | La question que tu me poses se détache de l'aspect matérialiste et financier que les contraintes de la vie imposent, pour se tourner vers une approche philosophique: Quel sens peut-on donner à sa vie pour qu'elle soit réussie ? Avoir des enfants, une maison, un bon boulot, tout ceci est une vision conformée que l'on peut considérer comme une des formes de réussites que notre système propose. Mais ceux qui vivent dans un ashram, dans le dénuement, et cela de manière parfaitement consentie, ils n'ont pas forcément les mêmes intérêts culturels, ni les mêmes priorités, encore moins les mêmes besoins. La notion de réussite diverge en fonction de ce qui va prévaloir vis à vis de notre culture, car la culture définit en partie notre code de conduite. Réussir sa vie, ça revient tout simplement à conclûre que l'on ne regrette rien, et qu'on a fait le maximum pour trouver sa voie, et sa liberté. Mais souvent les gens pensent que les échecs ou les difficultés rencontrés sont un point, alors qu'en réalité, ils ne sont que des virgules, le point venant mettre un terme à leur vie. | |
| | LaPhobie Monde Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:55 |
| | Dans ma famille, la réussite pour les hommes passe par l'argent. Pouvoir offrir une éducation aux enfants, ne manquer de rien, donne un foyer solide et l'abri du besoin. C'est une vision ancienne mais qui aura toujours cours. | |
| Sublimis-Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 17 Décembre 2008 à 23:57 |
| | "passe par l'argent. " Dans ce cas, l'argent est un moteur, non une finalité. Ce qui laisse entendre qu'il ne prévaut pas obligatoirement à l'égard des autres choses. | |
| | LaPhobie Monde Jeudi 18 Décembre 2008 à 00:00 |
| | En toute honnêteté je ne sais pas tu vois. Mon père par exemple n'est pas fier de moi, mais il est fier de dire qu'il m'a payé les écoles privées et les cours de piano. Alors comment l'interpréter? | |
| Sublimis-Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 18 Décembre 2008 à 00:04 |
| | Il n'est pas fier parce que tu ne reproduis pas le schéma familial, du moins pour le moment. Il est fier de préciser qu'il a pleinement joué son rôle de père en te faisant bénéficier d'un maximum de privilèges, ce qui indirectement, peut laisser penser qu'il avait lui-même une revanche à tenir à l'égard de la société et de ses échelons: Il a du partir d'en bas. Donc pour lui, sa progéniture doit s'inscrire dans la continuité de ce qu'il a entreprit: Tu dois à ton tour gravir les échelons de la société, et prospérer encore plus. | |
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