| | Réponses 135 | PAGE ... 8 9 10 11 12 13 14 | | | FORUM  LE SITE Immigration: le retro scandale qui devient mode | Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:07 |
| | Salatomatonion (pseudo booba style, donc pitoyable ca va avec), pourquoi j'arreterai de référencer ? t'aime pas ? t'aime pas tu lis pas, tu va faire un tour tu fume une clope et quand t'es apte à discuter tu me cogne deux phrases qui entretiennent le débat.
Parce a part me dire que Maurice est ton encyclopédie culturelle, et que mes références tu les connais, que je suis ni crédible, ni audible. On s'ennuie ... on s'ennuie... | |
| BlackSign COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:08 |
| | Non mais oui c'est d'abord justice. pour les victimes. Et on sépare le problème de cet aspect. | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:10 |
| | Xeno + black:
je condamne la violence, je condamne le délinquant, je condamne les discours unilatéraux... ya pas d'ambivalence dans mon discours. C'est pas un plaidoyer banlieue.. je suis pas un pro banlieue, ma premiere raclé, c'est trois rebeu dans un mac do, je suis pas sympathique à leur égard.
Mais ceder au discours condamnateur c'est pas assez scientifique pour moi. Ayons un double discours... pourquoi pas... aprés tout ? est ce qu'il est illogique ? non. Mais soyons alertes vraiment au vue de ce que nous enseigne l'histoire, sur les relations qu'entretienne une nation avec ces communautés culturelles, et sur des situations d'apartheid larvé... j'ai pas envie de faire prédicateur des consciences, mais soyons alertes il me semble.
ps pour black: non je pense pas qu'il y ait une priorité... l'objection de conscience c'est la premiere chose à condamné. Visons le coupable, visons la situation qui rend coupable.
A l'heur actuel, un fou qui tue, il est meurtrier par Folie ... ici c'est pareil. | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:11 |
| | "Je suis contre un avis aussi radical quand il s'argumente pas. En l'occurence il ne l'argumentait pas. Pire, c'etait clairement orchestré pour taper sur le vilain banlieusard dans sa pathétique existence."
Disons que tu reprends ses propos en jetant ça de façon Pêle-mêle.
La déliquance dans les banlieues, et les sans papiers, tu te doutes bien que ce n'est pas du tout le même problème, d'autant plus que les sans papiers, leur intérêt principal, c'est d'abord d'être très discrets, de trouver du travail, même illégal, ou d'avoir des promesses d'embauche pour pouvoir ensuite justifier un séjour prolongé. | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:13 |
| | je l'argumente pas vu que c'est inargumentable... tu viens de le dire toi meme. Je vois pas le rapport entre sans papier et délinquant si ce n'est le code pénal. | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:17 |
| | "Mais ceder au discours condamnateur "
Mais je ne cède nullement à la facilité du discours aveugle qui condamne sans concession.
Comme je l'ai déjà dit, il y a une flopée de raisons qui expliquent ces dérives.
J'aimerais qu'un jour, on mette cartes sur table et que les personnes qui se plaignent, avouent réellement ce qu'elles pensent.
Et qu'on arrête de donner des statuts de victimes de la société à des branleurs qui n'ont ni morale, ni scrupule, ni valeur.
En voulant protéger des communautés, contre les desseins racistes et stigmatiseurs, on laisse le champ libre à cette racaille qui utilise cette population comme paravent. | |
| BlackSign COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:18 |
| | 'visons la situation qui rend coupable'
Non mais ca c'est les dédouaner de leur responsabilité, et puis quoi encore!!! Ils sont coupables c'est tout, responsables à 100% de leurs actes, d'autres individus dans le même cas n'aurait pas agi comme eux.
C'est comme les violeurs.
Nous globalement, autres individus de la société c'est pas dans notre intérêt.
Si eux ils ont des dorits qui sont brimés et sont victimes par ailleurs, en tant que citoyens ils peuvent se plaindre aux autorités mais a priori c'est pas mon problème et ca ne légitime en rien leur attitude à légard d'autrui.
En plus honnètement je pense que si il y a un coupable vis à vis d'eux c'est bien le système (coupable classique mais bon, on ne peut nier qu'il n'en fait souvent pas assez), et entre autre dans le manque d'autorité dont il fait preuve. | |
| BlackSign COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:20 |
| | 'Mais je ne cède nullement à la facilité du discours aveugle qui condamne sans concession.'
Si moi je condamne sans concession et estime que rien ne légitime leurs actes, et puis quoi encore.
Par contre je ne nie pas qu'il y a des problèmes par ailleurs et que pas assez est fait dans les banlieues par rapport aux autres citoyens. Mais pour moi ca n'a pas à être mélanger. Si tu veux régler une chose entre deux protagonistes c'est pas avec une guerre que ca ira le mieux à mon avis. | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:21 |
| | Déja ne t'identifie pas à mes propos. En outre, effectivement ya une utilisation d'une partie de cette communauté contre la même communauté. Mais par contre j'ai pas du tout l'impression que décrire une situation dans sa complexité la plus total ca soit la porte ouverte à toute sorte de contre discours... moi honnêtement ça me parait juste très scientifique très raisonnable.
dans cette logique si on condamne le fruit pourris, je condamne l'arbre... la est tout le problème. (mais pour moi c'est pas du tout un problème ^^) | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 00:23 |
| | "Si moi je condamne sans concession et estime que rien ne légitime leurs actes"
Faut nuancer un peu tout ça. Je ne m'exprime pas pour dire que les peines doivent être à chaque fois exemplaires, mais pour dire qu'il est relativement simple de condamner un acte, quelqu'en soit sa teneur. Et qu'il est plus intéressant de démystifier toutes les causes, et toutes les motivations.
Et sur ce point, je trouve qu'on bloque très rapidement.
J'ai parlé du passé colonial, personne n'a voulu suivre. | |
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