| | Réponses 135 | PAGE ... 10 11 12 13 14 | | | FORUM  LE SITE Immigration: le retro scandale qui devient mode | benc34 COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:14 |
| | Après le Maurice pousse le bouchon un peu trop loin (ya des fans de la pub là non?) car c'était aussi de la provoc'.
Mais qu'on le veuille ou non, sans éducation de la part de la famille et de l'école ça peut pas aller bien loin... | |
| Ssam10-000 COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:18 |
| | Je me marre tjs quand je vous vois discuter des problèmes dont vous êtes chaque fois à dix mille lieux.
Le monde n'a jamais tourné rond et n'est toujours pas prêt à l'être.  !
Appelez moi quand vous avez la finesse de remonter aux racines d'un problème et de cerner au moins un tit bout de qqc.
Je vais juste dire en trés légère substance que l'état feraient mieu d'éduquer ces citoyens pour devenir de vrais hommes et femmes au lieu de ne fabriquer que des cerveaux seulement capable de réflechir sans rien voir ni entendre ni sentir 
Le dynamisme compenserait le petit manque de productivité certainement. ( car on parle à ce niveau là de l'intéret de l'état pour l'éducation)
Enfin bon, pour régler ce problème, y'en aurait des pages et des pages à faire
En tout cas vous êtes tous des cons et dégun n'a assez d'humanisme pour comprendre qqc donc qui le dépasse  !
Je vous aime un peu malgrés tout bande d'ignard et de cons hein
Séguer vous bien les neurones !!! | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:25 |
| | Tu pourrais être sérieux deux minutes ? | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:35 |
| | HLM ? ce sont des tarifs préférentiels, construit comme des prisons. Il n'a pas était question de choix au moment ou il devait s'y installer. Aujourd'hui et avant il y a eu des résidences et des quartiers préférentiels et d'appoint, mais ça ressemble pas du tout à ça.
"Dans les pays du maghreb, la cohésion sociale s'établit grace à la culture, et à la religion notamment. C'est ce qui forge le tissu de la société, des basses couches de la population, jusqu'à la tête de l'état."
non en fait c'est tout à fait faux... les élites politiques sont pro laique dans tout les pays du maghreb et du machrek, c'est d'ailleurs pour ca qu'il immigre (en partie). Les politiques nationales post colonisation dites républicaines (mais que de mot) n'ont aucun sens... puisqu'elle ne reflete plus comme tu le dis la réalité du tissu social. (les affaires des élites nasseriennes, le FIS en algérie, l'affaire des voiles et de l'AKP en turquie ect...)
"Quand t'arrives en France, premier gros choc frontal, la France te considère d'abord comme un citoyen"
Je vois que tu viens de mettre ton costume bibi phoque, je crois pas que quelqu'un en France vienne te dire solennellement, bonjour Aziz tu es français, bienvenue. Non la réalité du bitume est un peu plus trash. C'est meme un parcours du combattant. Et je peux comprendre aussi qu'il vaut mieux ca que d'accepter la belle france, quand on beigne dans une culture d'opposition national et institutionnel (police). Finalement c'est quoi les bons cotés de la france en banlieue ? un terrain de basket ? un bistrot, centre nostalgique de tout les tocards du coin ? Avoir la garantie des 20 à 40% de chômage lorsque qu'un entrepreneur voit ton adresse, hum... si c'est ca etre citoyen en banlieue, ca fait flipper.
Pour le reste honnetement je suis d'accord: la différence culturelle rapproche enormement la communauté. Il y a effectivement un grand écart culturelle, infranchissable selon moi. Oui je ne crois pas trop en la théorie de: je suis arabe mais je suis francais; on a un mode de vie francais ou arabe, on a des aspirations française ou arabe, occidentale, ou traditionnelle. On peut avoir adopter un mode de vie puis posséder des origines, ok. Mais le bi culturelle, ca n'existe pas. Etre au centre de deux cultures oui, mais ce n'est pas en avoir le mode de vie. Et le mode de vie pour l'instant, c'est le marqueur politique, le marqueur communautaire. D'ailleurs les racistes d'afrique et d'afrique du nord en banlieue qui brandisse des symboles d'appartenance national me font énormément rire, tellement 1/ il ne connaisse pas leur propre histoire, 2/ n'a aucun sens si il faisait çà chez eux 3/ serai totalement incompris voir rejeter chez eux si il marchait dans ce genre de provocation | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:37 |
| | je vais reparlé de Maurice, mais j'entend ce que tu dis benc34... malheureusement je crois pour ma part, et humblement avoir été claire.
A propos de l'éducation, je le redis... mais elle a ses limites selon les cadres. | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:47 |
| | "Je vois que tu viens de mettre ton costume bibi phoque, je crois pas que quelqu'un en France vienne te dire solennellement"
Ca sous entend quoi le bibi phoque ?
Lorsque je dis "Quand t'arrives en France, premier gros choc frontal, la France te considère d'abord comme un citoyen", je n'ai jamais dit qu'on abreuvait les nouveaux migrants avec des discours solennels, et tutti quanti. En général, on te rappelle que tu es un citoyen lorsqu'on redélimite les frontières à ne pas franchir, grosso modo, lorsque tu es devant un tribunal, on te l'explique bien en détails en t'assénant de morale, et lorsque tu te rends dans une administration, le ton est différent, mais on te fait bien comprendre qu'être citoyen, c'est d'abord l'impossibilité de se soustraire aux obligations des formalités.
C'est à mon sens le gros soucis en France. On arrive difficilement à inculquer autre chose, si ce n'est dans ces cas de figure. Dans la vie pratique, tout est beaucoup plus subtil. | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:49 |
| | c'etait du second degrés, jte sent sur la défensive... | |
| Xenocrate COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 01:53 |
| | Disons que si tu te lances dans la voie des qualificatifs ou des expressions teintées de sympathie, tu peux déjà anticiper le résultat. | |
| benc34 COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 02:01 |
| | Très bien si tu te réexprime dessus mais en faisant un lien vers ce qu'il dit ou en parlant de ce qu'il dit sinon pas besoin de parler de lui (on s'en fout du Maurice) et lancer ton propre débat. 
Bha non l'éducation n'a pas de limite au moins jusqu'à 16ans (date limite obligatoire) et jusqu'au bac si on le veut (avec, trouver un taff' est compliqué mais sans c'est tout une mission). Pour la suite on peut prendre la voie de la fac qui ne coute "pas trop" mais là je pense en effet qu'il y a des inégalités car par exemple pour faire une école de commerce ça coute un bras.
Je ne suis pas si vieux mais à mon époque si je faisais le con le prof avait un éventail de punitions et pouvait convoquer les parents. Ils n'étaient pas violent (m'ont jamais touché les parents) mais je savais que c'était grâve et pas à refaire.
Aujourd'hui quand un prof dit quelque chose les parents viennent le tabasser, l'insulter et le décridibiliser, remettre en cause son boulot. Comment après le gamin peut il se tenir droit? Respecter le prof'?
ex: le prof qui dit "qu'il coupe tout ce qui dépasse" à un gamin qui montre son sexe aux autres plusieurs fois et le père qui porte plainte... non mais moi j'aurais eu honte que mon gamin fasse cela (et il en aurait peut être pris une au passage) et ni porté plainte ni causé en mal de ce prof'.
--Je parle même pas du SMS partout (dont ici et c'est très lourd) qui fait que l'on ne va plus savoir écrire.--
Un gamin est un gamin, il ne nait pas plus d'intelligents ou de cons dans le 16e qu'en banlieue donc pas de raison d'avoir les mêmes résultats partout (preuve en est avec certaines initiatives de la Sorbone il me semble et peut d'autres pour donner des moyens à des personnes de banlieues qui y arrivent).
Respect et éducation sont les 2 points impossible à éliminer de l'équation afin de tendre vers une société soudée et éveillée. | |
| Izhim COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 26 Juin 2009 à 02:01 |
| | je suis un homme de débat, de fait, d'opinion, mais aussi d'échange simplement. Dans ce sens j'oublie pas que je suis un homme tout court, qui joui et qui pleure, dans l'affect et l'humeur.
Tant qu'on m'agresse pas, m'insulte pas, tourne volontairement en ridicule, comme saladetomateoignon ca me va.
ps: maurice si tu m'entend, tu es mon bouc émissaire nocturne. | |
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