| | Réponses 220 | PAGE ... 13 14 15 16 17 18 19 ... | | | FORUM  ACTUS Sondage : intégration de la Turquie dans l'UE. Pour ou contre? | | Kasquette james Samedi 13 Juin 2009 à 11:55 |
| | Pendant la guerre froide,la Turquie était une des bases la plus important pour contrer l' URSS, une des plus important membre de l'OTAN aussi!
Les USA sont tres loin de nous,mais ils nous impliquent bien dans tous leurs conflit! Alors histoire des frontieres de l'Europe proche des zones de guerre,c'est du blabla! C'est pas parce que la Turquie integre L'Europe que les distances vont se racourcir!
Enfin y en a beaucoup qui parlent sans connaitre!
"De plus, la Turquie n’est pas réellement laïque, notamment elle continue à faire subir des discriminations aux chrétiens, voire à certains courants musulmans minoritaires.. elle n’est pas exemplaire sur la question des Droits de l’Homme et de la démocratie"
Quels sont les pays réellement laique en Europe? Et en Europe y a pas de discrimination contre les minorités? | |
| | LORD.KERWARDRICK Within Temptation Samedi 13 Juin 2009 à 12:52 |
| | Condamnations de la france par la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) pour violation des principes fondamentaux des Droits de l'homme :
2004 : 59 (3ème pays le plus condamné)
2003 : 76 (3ème pays le plus condamné)
2002 : 61 (2ème pays le plus condamné)
Quelques grandes décisions qui ont condamné la france :
VIOLATION DU PRINCIPE DE PRESOMPTION D'INNOCENCE
- CEDH 10 février 1995 et 7 août 1996, Allenet de Ribemont c. France
VIOLATION DU DROIT A UN PROCES EQUITABLE ET DU PRINCIPE DU CONTRADICTOIRE
- CEDH 18 mars 1997, Foucher c. France : le refus d'accès au dossier pénal est une violation du droit à l'égalité.
- CEDH 2001, Kress c. France : le Commissaire du gouvernement de la juridiction administrative française (CE) ne doit pas participer au délibéré.
- CEDH 12 avril 2006 par Martinie c. France : Violation des principes du procès équitable.
Dernière condamnation de la France par la CEDH pour violation de l'équité de la procédure
- CEDH, 19 décembre 2006, Mattei c/ France, n° 34043
Violation de l'article 6 § 3 a) et b) de la Convention Européen des Droits de l'homme qui prévoit que toute personne a le droit d'être informée d'une manière détaillée de la nature et de la cause de l'accusation portée contre elle, et doit disposer du temps et des facilités nécessaires à la préparation de sa défense.
En plus de ces décisions sur le principe de la présomption d'innoncence et du respect du contradictoire, de nombreuses affaires concernent les droits des victimes et l'absence d'indemnisation rapide par la justice française.
Comme l'argument géographique car les DOM TOM et la Guyane sont loin de l'europe continentale mais ils font partie de l'Union Européenne. D'ailleurs c'est en Guyane qu'existe le plus grand succés de l'Europe (le programme spatial ARIANE)
L'argument des Droits de l'homme ne tiens pas...
L'Union Européenne est l'europe de l'économie pas celle des civilisations ou des religions.
C'était l'esprit du TRAITE DE ROME DE 1957 CREANT LA CEE.
Ankara rime avec Obama....
L'Europe par l'OTAN a pris des engagements avec président du Monde en contrepartie de la levée d'un certain protectionnisme déguisé américain.
L'europe est celle de l'économie pas celle des hommes... sinon nous aurions l'Empire du Grand ALEXANDRE DE MACEDOINE.... | |
| MORTIS.X COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 13:05 |
| | Ouais bon Lord, si tu vas par là, faut remettre un peu les outils d'appréciation dans leur contexte, car ton argument ne tient pas non plus la route.
En France, on peut quasiment dire ce qu'on veut, et il est relativement simple de critiquer, de remettre en cause, l'opposition n'en manque pas une pour pointer du doigt.
Qu'en est-il du droit à l'étranger ? Non parce qu'au moyen Orient, au maghreb, au Pakistan, en Birmanie, en Corée du nord, je doute qu'on puisse s'aventurer à critiquer les instruments de l'état, et l'Europe n'ira jamais s'amuser à condamner qui que se soit dans ces contrées.
On fait parti des 20 pays les moins corrompus au monde, donc faut imaginer à quel degré, dans les autres pays, tout le corps politique, journalistique, judiciaire et médiatique est soudoyé. Difficile d'aller mettre son nez dans certains systèmes ultra radicaux. | |
| | LORD.KERWARDRICK Within Temptation Samedi 13 Juin 2009 à 13:15 |
| | Trés cher Jérôme,
Je ne prend pas partie, et je suis d'accord avec toi, avec ton agurmentation mais seulement soyons :
JUSTE JUDEX ULTIONIS
C'est l'Europe de l'économie et des accords internationaux avec les USA, rien d'autres, n'essayons de justifier par des arguments aléatoires une réalité qui est devant nous et qui s'imposera à nous, même si nous sommes pas d'accord
(genre le non à la Constitution européenne qui est devenu oui par du bricolage juridique).
Je file donner un cours de TAEKWONDO
Excellente journée et bonne discussion l'ami...
Tchuss...  | |
| tous.rejoindront.l-unite.un.jour COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 13:16 |
| |
Il est facile de critiquer le pays dans lequel on vit quand celui-ci vous autorise à le faire sans vous menacer de vous coller en cellule ou de vous faire exécuter en place publique pour l'exemple.
Etrangement, de par chez nous, on gueule plus souvent dans ce contexte-là que contre des contrées qui oppriment leurs peuples, et ne leur permettent pas de respirer sans leur coller des patrouilles de police aux fesses pour s'assurer qu'ils le font en cadence. | |
| | Kasquette james Samedi 13 Juin 2009 à 13:35 |
| | Merci Lord,je crois qu'on se comprend...
La Turquie s'est toujours tournée,depuis des siécles vers l'occident et maintenant ca fait quasiment 50ans qu'elle demande d'etre integré, l'Europe a donné beaucoup de devoirs aux turcs,ils ont reussi à tenir la plupart des promesses,pendant la guerre froide elle a joué de portier ou de bouclier pour defendre l'occident!
Si aujourd'hui on leur retourne le dos je pense qu'il vont se sentir trahi et vont se retourner peut etre plus vers l'Iran et justement c'est la qu'on devrait avoir peur car "la menace" ou le conflit qu'on craind serait avancé de 2000km vers l'Europe, en doublant la puissance militaire (rien que les turcs peuvent avoir 3millions de soldats armée en 48h!!!).
Et perdre aussi un tres grand marché,y a 70 millions d'habitants en Turquie et surtout c'est une porte qui nous ouvre encore 300 millions de peuple turc en asie centrale,qui ont aussi du petrole et du gaz,ce qui nous amene à plus etre dependant de la Russie...
Et si la Turquie était tres riche,tres puissante et moderne,elle ne demanderait pas cette integration,evidemment c'est donnant donnant! Mais il vaut mieux les avoir comme ami que comme ennemi. | |
| oo.CeBeNnA.oo COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 14:02 |
| | Sondage :
intégration de la Turquie dans l'UE. Pour ou contre ?
blanc  | |
| Sardonik COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 15:48 |
| | Et alors toutes les bases de l'OTAN n'ont pas vocation à entrer dans l'europe c'est quoi ce délire. A ce compte là l'Afghanistan, le pakistan sont les bienvenus vu la coopération notable qu'ils apportent à l'OTAN (Sérieux si des fdp américains tuaient des français sur notre sol sous prétexte de guerre contre le terrorisme...)
Bah oui la turquie se sentirait trahie mais l'Europe n'est pas l'Occident, n'est pas l'OTAN ni les USA. L'Europe pas celle des hommes mais en attendant ce sont les hommes qui votent alors il faut arrêter, moi je demande aux hommes ce qu'ils en pensent. L'état d'esprit de la CEE c'est une chose mais si c'était vraiment que ça on serait pas à avoir eu des élections, donc non. C'est un droit que celui qu'on a de refuser une Europe de l'économie. Ça devient grave là.
'On fait parti des 20 pays les moins corrompus au monde, donc faut imaginer à quel degré, dans les autres pays, tout le corps politique, journalistique, judiciaire et médiatique est soudoyé.'
Un très grand marché et alors en économie ils auraient beau se sentir trahi ça serait l'intérêt qui prime de toute façon.
Ça doit faire mal en effet
Oui en France pourquoi on est condamné objectivement, simplement parce que en France il est facile de dénoncer et sans risque.
'Quels sont les pays réellement laique en Europe? Et en Europe y a pas de discrimination contre les minorités? '
Oui mais bon à la limite c'est ça le souci, ce qui est une minorité chez eux c'est une majorité chez nous. Ils voulaient faire condamner l'Allemagne pour crime contre l'humanité récemment soit disant au sujet de l'assimilation des turcs. Non mais bala bala les machins, des gravos comme ça qui viennent nous faire chier on en a pas déjà assez peut être?
Ça montre bien qu'il y a conflit de société et de culture. C'est bon rien que pour ça il peuvent rester à la porte, d'autant plus qu'ils la trouvent sublime. | |
| Cocci-love COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 15:54 |
| | Mais il y a pas deja eu un sondage (officiel) sur la turquie ? Il me semble même que la réponse était non 
Comme j'ai dit, qu'on la veuille ou non, elle y rentrera bien un jour dans l'UE  | |
| Sardonik COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 13 Juin 2009 à 15:58 |
| | Sauf si ça change en europe, mais bon actuellement les seuls partis voulant amener un changement de la vision européenne sont plutôt pro intégration. | |
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