| | Réponses 208 | PAGE ... 14 15 16 17 18 19 20 ... | | | FORUM  ACTUS Sncf bande de branleurs, privilégiés et tjs en gréve | alix12 COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:25 |
| | C'est vrai elle a raison Alix
ici c'est toujours des rapports de force on peut pas donner un avis.
C'est toujours qui l'emportera, qui aura le dernier mot on peut pas avoir la même perception et heureusement ça équilibre la balance
Je ne me ferais pas passer pour une victime, j'assume le fait de vouloir me faire entendre face a 5-6 personnes qui ne veulent pas m'écouter ou qui veulent m'enfoncer 
Je suis toujours la et prêt a discuter.
La liberté d'expression est belle, profitons en ^^ | |
| Clair.Obscur COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:26 |
| | Tu te braques sur de faux problèmes, et ça tu n'as pas l'air de le comprendre.
Qu'un président gagne 15 000 ou 20 000 euros, ça reste bien minime face au nombre de taches et de responsabilités qui lui incombe.
C'est très peu comparé aux PDG des multinationales.
D'ailleurs, cet amendement a permis à la majorité des concitoyens d'apprendre le montant du salaire du président de la république.
Bizarrement, s'en foutaient-ils auparavant ?
Même chose avec les députés. Je l'ai expliqué une dizaine de fois. S'ils touchent autant, c'est pour éviter qu'ils soient corrompus et votent des lois en faveur de ceux qui les auraient grassement payé.
Le vrai problème de fond, c'est la fourchette des salaires et le ratio entre le plus petit échelon et le haut de la pyramide.
Dans les pays scandivaves, ce ratio n'excède pas pas les 6 fois. Alors qu'en France, on atteint les 80 fois.
Ce qui en gros, signifie que certains patrons touchent 80 fois plus que leurs salariés de base. | |
| alix12 COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:29 |
| | Bah ceux qui ont envie de bosser trinquent pour ceux qui veulent faire entendre leurs revendications... on les prend en otage... c'est ce principe là qui me dérange le plus dans les grèves...
Ui c'est sur mais si une grève ne fesait de tort a persone... il n'y en aurait pas.
Certes c'est triste pour des milliers d'usagers qui doivent aller travailler (mes parents eux meme n'ont plus se rendre à Paris cette semaine alors qu'ils étaient en vacances et avait prévu ce voyage depuis qqls temps).. ce sont des dommages collatéraux.
Mais si tout le monde se serait rallier a la cause des cheminots, la grève serait déja fini et le gouvernement aurait déja plier...
La vous les enfoncer et croyez moi je pense pas que ca leur done envie de reprendre le travail pour vous qui leur crachait dessus. | |
| Bohemia COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:29 |
| | Depuis quelques jours,la RATP et la SNCF sont en grève,provoquant la colère des usagers,qui trouvent en majorité cette grève illégitime.Le motif?La réforme des régimes spéciaux de retraite.Il paraitrait,que,vu que les conditions de travail sont nettement moins dures qu'autrefois pour les cheminots,il serait normal qu'ils travaillent jusqu'à 65 ans,comme tout le monde.Admettons,je m'y connais pas en conduite de trains.Seulement,ce qui est(d'après moi)inadmissible,c'est la rupture du contrat de travail.Imaginez vous avoir la retraite à 55ans,et paf,du jour au lendemain,plus rien.Comment réagiriez-vous à leur place?Mal sans aucun doute.D'autant plus que cette retraite,ils la payent!Ils côtisent 13% de plus que dans le privé.Ce rabiotage sur les retraites est d'autant plus déplacé que les anciens ministres eux continuent de toucher leur salaire à vie.C'est pas un régime de retraite qu'il faudrait réformer ça?Sans parler de Monsieur Sarkozy,qui vient juste de s'accorder une augmentation de 140 %,alors qu'il ne paye pas de loyer,ni grand-chose d'autre d'ailleurs.Le personnel de l'Elysée est passé de 100 à 900 employés depuis qu'il est en fonction,et il ne se déplace jamais sans une armada de CRS,ce qui a un coût phénoménal.En plus il décide lui-même de son salaire,avec ça,pas besoin de piquer dans la caisse.Le pire,c'est que personne ne dit rien.A une époque,toute la France,de gauche ou de droite,aurait crié au scandale.Mais rien!Pauvre France....Enfin,je viens de lire un article de Libération( )sur la manipulation médiatique dans cette grève.Certes,le journal n'est pas tout à fait impartial,mais je vous cite un passage: "Lundi soir, France 2 aligne un chauffeur de la RATP face à une conductrice d'une société privée à Rennes. Laquelle juge que «les conditions de la RATP en conduite et en stress sont pires que les nôtres». Sauf que Pujadas a d'emblée planté le décor : les deux «font le même travail». Le même soir, PPDA fait son pervers. «Revenons sur les revendications des grévistes», susurre-t-il avant de balancer un sujet en forme de foutage de gueule qui compare les cheminots d'aujourd'hui avec ceux du début du siècle dernier, à grands renforts d'images en noir et blanc de charbon qu'on enfourne dans la bête humaine ! Le lendemain, c'est un conducteur de la RATP que suit TF1. Son salaire ? 2 300 euros. La Une le donne en brut, ça fait plus."Dans les commentaires de cet article,quelqu'un explique avoir été interviewé deux fois,mais n'être pas passé à la télé.Le motif?Peut-être le fait d'avoir dit qu'il soutenait les grévistes malgré tout...Enfin de toutes évidences,cette grève divise(malheureusement)la France d'en bas,celle du peuple,et renforce un peu plus le gouvernement....Alors s'il vous plait,restez solidaires! | |
| Clair.Obscur COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:30 |
| | "Mais si tout le monde se serait rallier a la cause des cheminots, la grève serait déja fini et le gouvernement aurait déja plier... "
Mais heureusement que tout le monde ne se met pas à penser la même chose, putain mais bonjour le totalitarisme ! | |
| alix12 COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:34 |
| | "Tu te braques sur de faux problèmes, et ça tu n'as pas l'air de le comprendre.
Qu'un président gagne 15 000 ou 20 000 euros, ça reste bien minime face aux nombres de taches et de responsabilités qui lui incombe.
C'est très peu comparé aux PDG des multinationales.
D'ailleurs, cet amendement a permis à la majorité des concitoyens d'apprendre le montant du salaire du président de la république.
Même chose avec les députés. Je l'ai expliqué une dizaine de fois. S'ils touchent autant, c'est pour éviter qu'ils soient corrompus et votent des lois en faveur de ceux qui les auraient grassement payé.
Le vrai problème de fond, c'est la fourchette des salaires et le ratio entre le plus petit échelon et le haut de la pyramide.
Dans les pays scandivaves, ce ratio n'excède pas pas les 6 fois. Alors qu'en France, on atteint les 80 fois.
Ce qui en gros, signifie que certains patrons touchent 80 fois plus que leurs salariés de base. "
Ah enfin un débat intéressant.
La je suis tout a fait d'accord avc toi.
Le problème n'est pas que le salaire du président soit si élevé, mais que le mien soit si bas... :\'(
Personnellement je trouve ca ahurissant la facon dont le président s'augmente son salaire aussi facilement alors que nous pour ne serais ce qu'une petite augmentation on peut toujours attendre.
PS : Personnellement je connaissais le salaire du président et du ministre, je déplore le manque d'information, c'est pour cela que défois il faut soit meme allez cherché l'information ou la vérifier. | |
| MzelleGluon COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:35 |
| | Mais alix, tout le monde n'est pas forcément d'accord avec les cheminots, et dailleurs entre eux ils ne sont pas forcément d'accord non plus. S'ils sont libre de bloquer tout le pays pour défendre leurs intérêts, pourquoi les usagers serait-ils obligés d'adhérer à leurs mouvements et à leurs idées? Et pourquoi le gouvernement serait-il obligé de céder? A ce moment là c'est facile, il suffit de manifester dès qu'on n'est pas d'accord, tant pis si on ne fait pas l'unanimité, et le gouvernement cèdera alors? | |
| alix12 COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:39 |
| | "Mais si tout le monde se serait rallier a la cause des cheminots, la grève serait déja fini et le gouvernement aurait déja plier... "
Mais heureusement que tout le monde ne se met pas à penser la même chose, putain mais bonjour le totalitarisme !
Ouh la tu m'as mal compris ^^
Je veux bien qu'on est des avis convergents, je l'accepte sinon je ne débattrais pas... mais je ne parle pas de totalitarisme dans mes propos mais de solidarité.
Je te dis juste que en leur crachant dessus, ca m'étonnerait qu'il veuille reprendre le travail pour des usagers qui ne les traite que de "fainéants"... | |
| Clair.Obscur COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:40 |
| | "Le personnel de l'Elysée est passé de 100 à 900 employés depuis qu'il est en fonction"
Ce sont des inepties déformées volontairement pour faire de la propagande.
Sous l'ère Chiraquienne, il y avait déjà plus de 900 employés, dont une centaine directement employée par l'élysée. Le reste provenant des autres ministères.
Et sous le gouvernement Sarkozy, les 800 autres vont officiellement passés sous la direction de l'élysée. | |
| alix12 COMPTE SUPPRIMÉ Dimanche 18 Novembre 2007 à 22:40 |
| | "Mais alix, tout le monde n'est pas forcément d'accord avec les cheminots, et dailleurs entre eux ils ne sont pas forcément d'accord non plus. S'ils sont libre de bloquer tout le pays pour défendre leurs intérêts, pourquoi les usagers serait-ils obligés d'adhérer à leurs mouvements et à leurs idées? Et pourquoi le gouvernement serait-il obligé de céder? A ce moment là c'est facile, il suffit de manifester dès qu'on n'est pas d'accord, tant pis si on ne fait pas l'unanimité, et le gouvernement cèdera alors?"
Ma réponse est la meme que pour l'autre personne.
Je me suis peut etre mal exprimée. | |
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