| | Réponses 30 | PAGE 1 2 3 | | | | fabien-du-34 COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 16:59 |
| | La France est un pays qui s'est construit par l'immigration et pour l'immigration et qui devient de plus en plus une société plurielle et représentative de l'humanité dans sa diversité, je ne vois donc pas pour quelle raison nous devrions adopter de telles dispositions qui vont totalement à l'encontre de ce qu'elle est devenue et aspire à devenir encore plus dans le futur. | |
| Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:03 |
| | Je n'y suis pas favorable essentiellement parce que c'est un marteau pour écraser la mouche et qu'il y a un lourd prix à payer en terme de liberté individuelle avec la mise en place de ce type de fichage.
Le test ADN est destiné en théorie à éviter toute fraude sur le regroupement familial ce qui à la base est légitime.
Mais il n'y a absolument aucune raison de conserver ces données une fois la filiation prouvée.
Il me semble qu'on est en train d'ouvrir la porte, sous un prétexte reconnu comme "valable" dans l'opinion (éviter la fraude) à un recoupement des données dont la base serait l'identité génétique.
La seule perspective que des fonctionnaires d'état tripotent mes données génétiques et mes données personnelles avec toute la compétence et l'altruisme qu'on leur connaît me donne autant froid dans le dos que lorsque je regarde "Brazil".
Pour une fois que je rejoins une position de la gauche, même si le motif n'est pas commun.
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| Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:04 |
| | Fabien :
"La France est un pays qui s'est construit par l'immigration et pour l'immigration "
C'est une part de réalité factuelle et historique mais absolument pas une généralité et encore moins une fin en soi. | |
| Lou.Quila COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:05 |
| | Pour ne pas donner un faux rêve aux gens dans la misère. Ils quitteraient une misère pour une autre encore plus dure.
Et parce qu'une majorité de gens en on marre de se lever le cul toute la journée pour que d'autres profitent de ce qu'ils travaillent. Parce que beaucoup en ont marre de voir leur salaire diminuer tous les mois à cause des charges solidarité qu'on leur applique sans leur demander leur avis, et pour accueillir toute la misère du monde qui ne rends pas à la France ce qu'elle touche. Et aussi pourquoi quelqu'un profiterais du rapprochement familiale alors qu'il fait pas parti de la famille? C'est un moyen de contrôle du respect des droits. Car à force de laisser tout faire à tout le monde sans contrôle on arrive à l'anarchie  | |
| wolfheart COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:07 |
| | la messe est dites... bien vu mon Adjudant | |
| Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:08 |
| | Tu as raison Lou.Quila mais j'insiste sur les moyens utilisés pour le but recherché.
Commencer à ficher les gens sur la génétique c'est une dangereuse porte ouverte, tu ne peux pas le nier. Comme tu ne peux pas nier que ces données ne seront forcément pas utilisées uniquement dans ce cadre et que la tentation de les recouper avec d'autres bases de données est permanente.
On ne me fera pas croire qu'avec les moyens actuels et en remuant le fion des gens qui bullent dans les services sociaux on ne peut pas vérifier au cas par cas convenablement les dossiers.
Cf les fraudes immenses recensées dans le sud-est pour la CPAM et qui prouvent surtout un manquement flagrant de conscience professionnelle et l'absurdité de notre système social plus qu'il n'appelle à une débauche de moyens telle que le fichage génétique. | |
| gabonaise34 COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:09 |
| | peut etre que la france est un pays qui s est construit par l'immigration, mais y'a un moment ou il faut arreter l'hemorragie. Trop d'immigration tue l'immigration. Il faut déjà pouvoir accueillir correctement les immigrés, et à trop accueillir arrive un moment ou on ne peut plus accueillir.
Je penses que cette lois est tout de même une bonne mesure, elle permet un peu de calmer le flux de nouveaux arrivants en sol français. Parce que mis à part l'adn, que prouve une réelle filiation ? les papiers peuvent être facilement falsifiables, donc rien ne peut, mis à part l'adn prouver que un tel est le père d'un autre.
ps : on ne "possède" pas une nationalité, on a droit et on mérite une nationalité  | |
| Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:15 |
| | Et à la limite qu'est ce que je m'en fous moi qu'ils aient mes données gènétiques. C'est l'usage qui en est fait ensuite. Si pour la police ca aide à trouver plus vite un meurtrier qu'il le fasse avec tout le monde. Il le faisait déjá de manière juridique dans le cas de gens qui proclamait la filiation de quelqu'un qui niait la paternité.
C'est une preuve d'identité fiable, plus encore que les empreinte digitales.
Qu'ils les gardent, du moment que c'est l'état, je ne considère pas le pays dans lequel je suis né et grâce auquel j'ai recu une éducation, une protection sociale comme mon ennemi. | |
| fabien-du-34 COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:15 |
| | Je ne suis pas du tout d'accord avec ça, c'est l'immigration qui permettra enfin de construire une vraie société plurielle et combattra plus efficacement le racisme qui pose encore bien trop de problèmes dans toutes les couches de la société française, que ce soit par rapport à l'embauche, aux loisirs, au logement, etc. L'autre exemple est celui de l'Assemblée Nationale, elle n'est pas du tout représentative de la diversité de ce pays, bien que quelques mesures timides aient été effectuées dans ce sens. Cette évolution permettra également de faire disparaître les topics ennuyeux à mourir de gens comme League, ce qui n'est pas un moindre avantage. | |
| Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 10 Octobre 2007 à 17:17 |
| | C'est clair que les papiers sont aisément falsifiables, tu ne peux pas défendre les abus créés par le cloisonnement entre les différents services administratifs malik (cf mon post sur l'informatisation de l'administration) et aller prétendre ensuite que ces même services ont les moyens de pas être grugés. | |
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