| | Réponses 220 | PAGE ... 18 19 20 21 22 | | | FORUM  ACTUS Déclaration Universelle des droits de l'animal. | nimesmtp COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:36 |
| | avec la liesse populaire qui se délécte de la vue d'un combat perdu d'avance
-------------------------------------------------------------
La liesse est trompeuse. Pour commencer, elle est plutôt rare. Mais elle est toujours là pour "célébrer" le spectacle de la cape. En revanche, il est fréquent que des manifestations expressives de contentement aient lieu lors d'une estocade réussie : ce n'est pas par joie de la mort, au contraire. Celà à teneur aux récompenses (oreilles et queue) car l'estocade est fondamentale. La phase à la cape aura beau être sublime, si la mise à mort est poussive, elle déshonore son hauteur qui ne peut réclamer aucune récompense. Par conséquent, c'est un cri de soulagement, la satisfaction de constater que le matador à fait honneur à son toro et à sa prestation. | |
| Le.diable.pleure COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:36 |
| | Non mais je ne vise et juge personne, tu le sais bien 
Mais disons, que c'est justement sur quoi j'avais repris nimesmtp, et je tenais à lui dire aussi, que je ne prennais pas parti  mais pour le coups un échange s'instaure. alors advienne que pourra.
Puis nimesmtp, j'ai bien lu ce ton explication, et tu pretes à l'animal, pas mal d'attrait humain je trouve, une certaine éloge, presque divinité qui sortirai de l'animal.
C'est ce que je trouve navrant, un combat noble ne doit pas forcément ce finir sous la chute, d'un des deux adversaires. Et je trouve qu'a arme égale, ce serai plus "juste".si tu vois ce que je veux dire ( en parlant de beauté de combat ).
Et un combat ne devrait il pas ce passer sous le respect mutuel des deux adversaires? ( toujours dans l'optique d'un combat noble ) | |
| nimesmtp COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:40 |
| | Et un combat ne devrait il pas ce passer sous le respect mutuel des deux adversaires? ( toujours dans l'optique d'un combat noble )
--------------------------------------------------------------------
Mais le respect est immense, je ne vois pas bien ce qui te permet de dire celà ?
Et je trouve qu'a arme égale, ce serai plus "juste".
--------------------------------------------------------------------
Ce ne serait pas défendable, et si c'était le cas, je militerai contre la corrida. On a pas le droit de mettre éxagérément la vie humaine en danger, quand bien même cela serait le choix de la personne en question.
EDIT : et de plus, il faut que vous compreniez que la corrida n'a pas pour objet de confronter un homme et un animal. Ce n'est pas l'éloge de leur combat, mais celui de leur harmonie. | |
| Vent.libertaire COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:43 |
| | La liesse est trompeuse. Pour commencer, elle est plutôt rare. Mais elle est toujours là pour "célébrer" le spectacle de la cape. En revanche, il est fréquent que des manifestations expressives de contentement aient lieu lors d'une estocade réussie : ce n'est pas par joie de la mort, au contraire. Celà à teneur aux récompenses (oreilles et queue) car l'estocade est fondamentale. La phase à la cape aura beau être sublime, si la mise à mort est poussive, elle déshonore son hauteur qui ne peut réclamer aucune récompense. Par conséquent, c'est un cri de soulagement, la satisfaction de constater que le matador à fait honneur à son toro et à sa prestation.
........
Tu vois malgré que je reste sur ma position que ce combat est injuste dans de telles circonstances, je comprend aussi ce type d'argument. Le combat, sous toutes ces formes, est cruel; mais il est aussi révélateur chez tout être vivant d'une certaine noblesse d'âme. | |
| Le.diable.pleure COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:44 |
| | Justement, on perd toute la beauté du combat ( J'essaye de me mettre en tête que c'est beau... mais tu sais déjà ce que j'en pense..), en effet je pense qu'il serai beaucoup plus beau, gracieux, NOBLE, d'assister à un combat où l'homme lutte, et non "s'amuse" ( je garde cette parti en moi qui me fais penser qu'il ne fait que s'amuser, comme un gamin avec un bâton et des fourmis. ).
Je ne vois pas bien le respect, car je ne vois pas la notion de respect que peux avoir un taureau dans de pareil condition. | |
| nimesmtp COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:46 |
| | Vent.libertaire (ça souffle hein?) (EN LIGNE) Mercredi 28 Mai 2008 à 00:43
-
Tu vois malgré que je reste sur ma position que ce combat est injuste dans de telles circonstances, je comprend aussi ce type d'argument. Le combat, sous toutes ces formes, est cruel; mais il est aussi révélateur chez tout être vivant d'une certaine noblesse d'âme.
------------------------------------------------------------------
Le combat serait injuste et déloyal s'il s'agissait de désigner qui de l'homme ou du toro est le plus fort.
Mais, au risque de me repéter, je vous assure que l'essence de la corrida n'est pas là. | |
| nimesmtp COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:48 |
| | je pense qu'il serai beaucoup plus beau, gracieux, NOBLE, d'assister à un combat où l'homme lutte, et non "s'amuse"
----------------------------------------------------------------------
"S'amuser", le mot est un peu léger. Il y a 600 kg de muscles, et tu es au centre de l'arène, pas de rembarde salvatrice à enjamber si tu te fais prendre. | |
| Le.diable.pleure COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:49 |
| | Le combat serait injuste et déloyal s'il s'agissait de désigner qui de l'homme ou du toro est le plus fort.
---
Justement, l'animal étant afaibli, on l'a donc déjà désigné comme etant le plus fort.
Mais comme tu l'as dis on ne peux dessament pas laisser un homme mourir, même en pleine conscience de ses actes..
C'est d'ailleurs pour cela, que je suis contre la corrida, c'est la victoire du plus faible fasse au plus fort, mais le combat de david et goliath n'était pas "trafiqué" au moins... ( désolé d'être si cru Clément ). Mais tu comprends mon raisonnement? | |
| Le.diable.pleure COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:52 |
| | "S'amuser", le mot est un peu léger. Il y a 600 kg de muscles, et tu es au centre de l'arène, pas de rembarde salvatrice à enjamber si tu te fais prendre.
---
Ca ne va donc pas à l'encontre, de ce que tu disais plus tôt.
C'est à dire, ne pas mettre en danger l'homme même s'il est conscient de ses actes ( j'espère ne pas divaguer, et que tu as bien fait passer cette idée là  ) | |
| nimesmtp COMPTE SUPPRIMÉ Mercredi 28 Mai 2008 à 00:53 |
| | Le.diable.pleure (Stewie Griffin) (EN LIGNE) Mercredi 28 Mai 2008 à 00:49
Le combat serait injuste et déloyal s'il s'agissait de désigner qui de l'homme ou du toro est le plus fort.
---
Justement, l'animal étant afaibli, on l'a donc déjà désigné comme etant le plus fort.
Mais comme tu l'as dis on ne peux dessament pas laisser un homme mourir, même en pleine conscience de ses actes..
C'est d'ailleurs pour cela, que je suis contre la corrida, c'est la victoire du plus faible fasse au plus fort, mais le combat de david et goliath n'était pas "trafiqué" au moins... ( désolé d'être si cru Clément ). Mais tu comprends mon raisonnement?
--------------------------------------------------------------------
Je comprend le raisonnement, mais il se base sur de mauvais fondements. On ne peut pas à proprement parler de "victoire". Ce n'est pas un combat, il n'y a pas de vainqueur. Il ne faut pas voir la corrida sous l'angle du match de foot.
Une corrida qui reste dans nos coeurs est celle qui a "2 vainqueurs" en quelque sorte. Le plus important, un toro brave et noble (au sens toromachique du terme) et ensuite un matador qui a su lire en lui pour en tirer le meilleur. | |
| | | | ◄ PRÉCÉDENT | SUIVANT ► |
|
