| | Réponses 306 | PAGE ... 19 20 21 22 23 24 25 ... | | | FORUM  ACTUS Diamant caché / Diam's se convertit à l'Islam en se mariant | Salatomatonion2 COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 16:41 |
| | Boussa :
Quand je te disais que je n'étais pas d'accord sur la mauvaise image que va donner Diam's de l'Islam ce n'est pas parce que je pense le contraire, à savoir qu'elle va donner une bonne image mais tout simplement parce que cela n'aura à mon avis aucun impact.
Je ne pense pas que l'image de cette religion puisse être bien pire que ce qu'elle est dans la tête d'une majorité de personnes, à mon grand dam puisque le prisme franco-franchouillard a réduit l'Islam à celle de barbus intégristes en baskets, terroristes potentiels ou avérés.
En même temps on a l'image qu'on mérite et les pratiquants sont entièrement responsables de ne pas avoir contredit toutes les conneries qui se racontent sur l'Islam. On est resté dans le train-train et le plan-plan de l'émission du dimanche matin sur la 2 avec des discours intellectuels sur la sémantique et les traductions.
Toi qui t'y intéresses visiblement en te documentant sur le monde Arabe et son influence au cours des siècles, je suis sûr que tu comprends que toute discussion de comptoir actuelle sur cette religion est baignée dans l'ignorance la plus crasse, comme si l'Islam n'existait que depuis 2001 et n'offrait qu'une seule ligne de pensée étroitement réduite à des prises de positions extrémistes sur le conflit entre Israël et Palestine et à l'avilissement des femmes.
La grosse Diam's, si cela lui apporte réellement la sagesse, lui permet de ne pas parler vulgairement comme un charretier et que cela la transcende, tant mieux pour elle.
Mais je doute qu'elle ait une quelconque influence sur les jeunes qui sont très très loin de se préoccuper de toute question religieuse plus soucieux qu'ils sont d'acheter le dernier mobile en vogue ou de faire les soldes.
A observer. | |
| DarkUniverse COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 17:19 |
| | 'le prisme franco-franchouillard a réduit l'Islam à celle de barbus intégristes en baskets, terroristes potentiels ou avérés. '
Putain ça me casse les couilles avec tes allégations racistes anti français, tu crois franchement que la population française est aussi conne que tu le prétends, à ce niveau là c'est de l'insulte et de la diffamation. Dis tout de suite que tu prends les français pour des gros débiles.
'Les gens ont le don de faire des commentaires sur la vie des autres c'est dingue...'
Si tu veux pas que ce soit le cas tu ne réponds pas aux journalistes et tu portes plainte pour atteinte à la vie privée quand c'est le cas, à partir du moment où c'est public c'est leur droit.
Ce qui est dingue c'est des gens n'arrivent pas encore à comprendre quand une chose est légitime ou non dans des cas aussi basique. | |
| BOUSSA.FROM.HELL COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 17:54 |
| | "à mon grand dam puisque le prisme franco-franchouillard a réduit l'Islam à celle de barbus intégristes en baskets, terroristes potentiels ou avérés."
Je pense qu'il y a effectivement une part de responsabilité qui incombe aux occidentaux car ils en proposent une vision réductrice et caricaturale.
Mais le gros problème surtout, c'est qu'à mon sens, les musulmans eux-mêmes, n'arrivent pas à proposer une bribe d'intérêt liée à leur culture. Pourtant il y a d'énormes richesses culturelles, qu'elles soient littéraires, musicales ou architecturales, bon nombre d'artistes occidentaux ont été influencés par la culture orientale, certains grands auteurs français, allemands et anglais ont traduit des chefs d'oeuvre après les avoir découvert plusieurs siècles après.
Le gros soucis donc, c'est que 99 % des jeunes abrutis d'aujourd'hui se parent d'un sentiment de fierté en revendiquant d'abord leur culture d'origine, et leur appartenance communautaire, tout en faisant valoir leur ethno centricité, à grand renfort d'images photoshopisées pour placarder des drapeaux sur des voitures de luxe.
C'est un vrai désastre culturel. Comment veux tu que le franchouillard de base puisse s'intéresser à la culture orientale si d'une part, on résume l'islam à Ben Laden, ou à ces abrutis finis ? | |
| BOUSSA.FROM.HELL COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:00 |
| | "Toi qui t'y intéresses visiblement en te documentant sur le monde Arabe et son influence au cours des siècles, je suis sûr que tu comprends que toute discussion de comptoir actuelle sur cette religion est baignée dans l'ignorance la plus crasse,"
Comme je l'ai dit, la culture orientale, perse et arabe pour être plus précis, recèle des perles culturelles. Il y a beaucoup de similitudes avec la culture médiévale occidentale. Mais les musulmans en général, ont conservé cette pudeur, et cet esprit de sacralisation qui octroie à certaines choses, un caractère inviolable.
L'occident lui s'est émancipé, peut-être un peu trop, mais ça c'est un autre débat, il s'est en tout en cas, émancipé trop rapidement par rapport à l'orient, on retrouve d'une part, tout l'aspect libéral et déliquescent de la culture occidentale, un occident qui se contemple le nombril, alors que l'orient se montre de plus en plus susceptible et irrascible dès qu'il s'agit de s'exposer à la critique, ou de se rapprocher à ce qui se réfère à une forme d'occidentalisation des moeurs, d'ou une forme de revival de la radicalisation politique dans certains pays d'orient. | |
| DarkUniverse COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:02 |
| | 'Comment veux tu que le franchouillard de base puisse s'intéresser à la culture orientale si d'une part, on résume l'islam à Ben Laden, ou à ces abrutis finis ?'
Je pense mortis qu'ils en ont rien à cirer et il faut de toute façon au moins partiellement dissocier le côté artistique même sacré de la religion elle même; une forte connaissance du christianisme et encore moins son adhésion n'est pas nécessaire pour l'admiration de l'art des cathédrales. Tu me parleras sûrement de la recherche spirituelle sous-jacente à l'œuvre, néanmoins d'une part elle peut être ponctuellement expliquée, d'autre part elle peut être souvent transcendée par l'art. De plus dans nombre d'œuvre c'est certainement plus la sensibilité artistique de l'auteur lui même, sa propre recherche spirituelle qui s'exprime que la religion elle même.
Le problème que tu soulèves c'est aussi celui de la conflit de l'islam moderne ou du moins d'une partie du monde musulman avec la culture occidentale, monde occidentale que beaucoup amalgament aussi aux états unis. Islma moderne, choc des cultures qui n'a pas grand chose à voir avec les siècles de richesse culturelle et artistique qu'ont pu habiter le monde musulman. | |
| BOUSSA.FROM.HELL COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:05 |
| | "Je pense mortis qu'ils en ont rien à cirer "
Je doute effectivement qu'ils en aient à cirer quelque chose, les gens ne feront jamais l'effort pour manifester suffisamment de curiosité pour la culture de l'autre.
Mais si l'information qu'on leur amène ne se résume qu'à une vision binaire et manichéenne, on est pas près de se débarrasser des clichés. | |
| Izverycequetuveux COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:08 |
| | Malik, rien que pour toi:
8> | |
| BOUSSA.FROM.HELL COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:09 |
| | "une forte connaissance du christianisme et encore moins son adhésion n'est pas nécessaire pour l'admiration de l'art des cathédrales. Tu me parleras sûrement de la recherche spirituelle sous-jacente à l'œuvre,"
Je fais un parallèle avec le monde des Arts, car c'est la seule façon aux profanes de pouvoir admirer, et de se rapprocher de l'essence de la religion auquelle ces lieux de culte sont voués, sans pour autant la pratiquer.
C'est une émulation artistique que quiconque peut apprécier en restant spectateur.
C'est également la seule part de culture qui évolue au fil du temps car les textes sacrés n'ont pas vocation d'évoluer ou d'être remaniés. | |
| DarkUniverse COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:11 |
| | Je pense que tant qu'il y aura ce conflit actuel ça se fera au compte goutte, au gré des évènements, on ne peut pas dire que les deux mondes ne soient pas très perméables l'un à l'autre, surtout dans notre société de l'internet.
Comparé à d'autres époques le dialogue se fera certainement bien plus vite.
'Mais si l'information qu'on leur amène ne se résume qu'à une vision binaire et manichéenne, on est pas près de se débarrasser des clichés.'
Je crois quand même qu'on en est loin, une bien plus grosse partie de la population voyage, se cultive, part en vacance au maroc, en turquie, en tunisie, etc. | |
| BOUSSA.FROM.HELL COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 09 Octobre 2009 à 18:13 |
| | "part en vacance au maroc, en turquie, en tunisie, "
Oui, ils ramènent des lampes marocaines, au moins ils auront été sensibilisés à la culture orientale.  | |
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