| | Réponses 96 | PAGE ... 3 4 5 6 7 8 9 ... | | | FORUM  ACTUS L'agent Fabien du 34 a infiltré la matrice | Divinis.Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:15 |
| | Sam, si tu arrives à comprendre les deux logiques qui s'affrontent, ce n'est pas du tout le cas de tout le monde.
Quoi qu'il en soit, la politique est indissociée de cette religion. Qu'elle apporte et propose des ouvertures en terme de cheminement spirituel, pour ceux qui manifestent une quête vers la foi, c'est compréhensible, mais tout ce qu'il y a derrière, ce sont des aspirations politiques, idéologiques, un esprit de conquête qui s'infiltre et s'immisce de partout, un esprit qui se ramifie, pénètre dès qu'il y a une brèche.
C'est con à dire, mais pour des millions de musulmans, outre l'islam, ils ne connaissent rien d'autre, leur religion, c'est leur culture, leur schéma de penser sur lequel ils se calquent. | |
| composite-armor COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:21 |
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Petite citation de Mohammed Ibn Guadi :
Que l'on soit choqué ou non, le fait que des musulmans puissent déclarer que le Coran passe avant les lois de la République est parfaitement juste en Islam. On peut en être offusqué, mais on ne peut retirer à ces propos leur cohérence avec quatorze siècles d'histoire islamique. Les efforts des musulmans qui souhaitent concilier islam et laïcité sont vains.
Il est tout aussi vain pour des musulmans de rechercher des textes à l'appui d'une telle conciliation. Il n'existe aucun texte provenant des hadiths ou du Coran, ou des commentaires exégétiques islamiques, qui spécifie la place que devrait avoir un musulman en terre «infidèle» puisqu'il existe en Islam la zone musulmane (Dar al-Islam) et la demeure de la guerre (Dar al-Harb).
Or, un musulman ne peut se trouver en terre non musulmane sans l'appréhender comme un territoire où les lois islamiques doivent prévaloir. | |
| beatboxeur COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:23 |
| | Je tolère les croyants non extrêmistes mais franchement la religion c'est d'la "merde". 
Après chacun fait c'qui veut du moment que ça nuit à personne  | |
| composite-armor COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:28 |
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Logique occidentale ne correspondant pas à ce que j'ai énoncé plus haut. | |
| flysurff COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:29 |
| | god save the gouines | |
| Divinis.Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:30 |
| | Mettons nous deux secondes à la place d'un musulman ne vivant pas en Europe.
Vu que la loi, c'est dieu qui l'a érigé, tout est défini selon les règles islamiques. L'esprit de contradiction n'existe pas puisqu'il est interdit de critiquer la religion, et l'histoire dont elle résulte.
Donc un musulman qui débarque en occident, c'est forcément un énorme choc culturel, puisqu'il n'a pas l'habitude de voir autant de critiques de toutes sortes, abonder.
Vu qu'il se projete à travers son rôle de croyant, il lui est impossible de se démarquer autrement, la prise de recul envers ses obligations se fait très difficilement, c'est le conditionnement à l'extrême.
C'est pour ça que bon nombre de musulmans prennent comme une injure, la critique formulée à l'égard de leur religion, puisqu'ils incarnent eux-mêmes, cette religion. Le distingo entre l'individu et son rôle de croyant lui est impossible. | |
| Vent.libertaire COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:31 |
| | Quoi qu'il en soit, la politique est indissociée de cette religion. Qu'elle apporte et propose des ouvertures en terme de cheminement spirituel, pour ceux qui manifestent une quête vers la foi, c'est compréhensible, mais tout ce qu'il y a derrière, ce sont des aspirations politiques, idéologiques, un esprit de conquête qui s'infiltre et s'immisce de partout, un esprit qui se ramifie, pénètre dès qu'il y a une brèche.
Les deux grands courants religieux partagent ces points là en commun. Et l'Eglise catholique n'est pas la dernière a vouloir imposer sa théologie et tout ce qui va avec.
Mais, dans le commun des mortels, il y a bien plus de gens modérés que d'extremistes religieux. Et ce, sans distinction de foi.
J'ai eu pour voisin, un imam, pendant 20 ans. Et je n'en vois pas un ici qui peut se targuer d'être aussi patriote et républiquement laique que lui.
Le vrai problème de notre évolution de pensée, c'est que nous tombons facilemement dans la généralisation de phénomènes minoritaires, et de là , il est aisé pour Les DEUX parties de se diabolisées l'une et l'autre.
Je peux comprendre l'anti-cléricalisme de Mortis, je n'en suis pas éloigné, mais Composite, je te trouve effrayant. Quand je te lis, je revois mon grand-père me raconter ses souvenirs d'une période qu'il n'est nulle besoin de rappeller à la mémoire collective.
Sur ce, je vais continuer mon apéro avec des gens de bon aloi et ma foi bien plus drôle que vous.  | |
| beatboxeur COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:33 |
| | Je remarque que la religion n'apporte pas grand chose de bien et a engendré beaucoup de dégats par le passé et ça continu encore, j'ai été directe dans mes propos c'est tout | |
| Divinis.Mortis COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:34 |
| | "Le vrai problème de notre évolution de pensée, c'est que nous tombons facilemement dans la généralisation de phénomènes minoritaires, et de là , il est aisé pour Les DEUX parties de se diabolisées l'une et l'autre."
Oui, mais tu fais exactement la même chose. Tu donnes un exemple pour conforter un raisonnement empirique basé uniquement sur ta propre expérience. On ne peut pas contredire une tendance en citant que de simples contre exemples personnels. Je cotoie des gens de toutes sortes, et seuls ceux qui arrivent réellement à s'élever, peuvent prendre la distance qui s'impose envers les influences que l'on subit de plein fouet. | |
| composite-armor COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 29 Mai 2008 à 21:34 |
| | Le cas particulier de ton bonhomme ne représente en rien une tendance et j'ai des sources valables à la pelle, ce qui n'est pas ton cas.
Maintenant, libre à toi de me considérer comme étant plus effrayant que les grands changements qui sont en train de s'opérer chez nous.
Je te cite : Je peux comprendre l'anti-cléricalisme de Mortis, je n'en suis pas éloigné, mais Composite, je te trouve effrayant. Quand je te lis, je revois mon grand-père me raconter ses souvenirs d'une période qu'il n'est nulle besoin de rappellée à la mémoire collective.
L'analogie est assez claire, et elle m'amuse car ce genre de sophisme a le mérite de tronquer le "débat". En gros, du Fabien du 34 en un peu plus léché, mais du Fabien tout de même. | |
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