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FORUM ACTUS Envahit par la violence?

darko COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 16:31
On peut pousser plus loin le débat Spike : pourquoi cette discrimination ? Quelle en est la cause ? D'ou vient-elle ?
SPIKE-SPIEGEL COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 16:38
Et bien c'est probablement une peur les gens vivants regardant trop mouton tv !!!
faut vraiment etre le roi des cons pour imaginer que le mec qui ce tape des années d'etudes ( j'ai oublier de preciser que les cv etait ce de gens diplomés !!) est le mèmes que celui qui brule un bus ! ou qu'il va vous violer entre la machine a café et la photocopieuse , perso dans ma boite il n'on ja mais fait de discriminations seule les competences et la motivation compte, et on n'a jamais eu de probleme ... incroyable !!
darko COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 16:40
Ta réponse est évasive et ne répond en rien à ma question.

Je doute que tous les DRH qui refusent ces CV et donc ont une attitude discriminatiore, matent mouton tv en masse, sans avoir la capacité de gérer leur propre opinion.

Pour les tests dont tu parles, remercions ce cher ministre M. Begag, qui à mis au grand jour cette vérité si peu connue.
SPIKE-SPIEGEL COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 16:46
VISIBLEMENTtu as la science infuse , alors explique nous ta grande theorie ? du pourquoi cette discriminations ?
darko COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:04
Tu m'expliquera sur quels faits tu te base pour affirmer que j'ai la science infuse. A contrario, tu as du mal à émettre un raisonement poussé.
Je n'ai pas dit que j'avais la solution ni le fond du problème contrairement à toi mais je vais essayer d'expliquer vite fait ma théorie.

Je pense que s'il y a ce genre de discrimination àl'embauche (pour ne parler que de ça), c'est tout simplement du au fait que ces cités ont mauvaise réputation par rapport à toutes les histoires qu'on leur connaît. Tu parles des diplômés supérieurs et je suis d'accord avc toi sur ce point. Mais parlons du jeune (et Dieu sait qu'ils sont nombreux comme ça) qui a quitté les bancs de l'école à 16 ans, sans diplôme (délinquant ou non, ce n'est pas le problème). Il postule à Auchan pour être manut.
Crois-tu réelement que le DRH d'Auchan a envie d'embaucher un jeune d'une vingtaine d'années, sans diplôme, venant d'un quartier ultra chaud dont la réputation n'est plus à faire et qu'il n'aura même pas le réflexe de se demander s'il ne risque pas d'être pillé par cet individu ? Délinquant ou non, croyant ou non, blanc ou jaune, peu importe. La réponse est NON. Non car ils se sont enfermés seuls dans des enclaves devenues impénétrables par toute personne de l'extérieur. Du coup, eux-même n'ont plus de droits sortir de là. Ils sont connus pour être violents (pas tous certes mais comme tjrs, les bons trinquent pour les mauvais), ils font peur.

Pourquoi sont-ils devenus comme ça ? Il y a 20 ans déjà, c'était bien entamé. Le taux de criminalité y a toujours été très élevé. Plaques tournantes de la drogue depuis des décenies, taux de chômage élevé car aucun commerce ne peut tenir plus de 6 mois sans être pillé, caillassé, brûlé (...).

Ok ! L'extrème-nord de la France et ses viles ouvrières, là ou le chômage à toujours battu les records à cause de la fermeture des mines les unes après les autres, n'a jamais vu des bus brûler, des boulangeries volées puis brûlées sous prétexte que les habitants n'avaient pas de quoi bouffer.

Le fond du problème est vaste et on ne peut pas tout dégrossir ici. J'ai juste essayé de te montrer que j'ai une théorie et non la science infuse.

Je pense qu'il fallait se préocuper bien plus tôt de ce genre de problèmes. Maintenant que la gangraine est installée, qu'ils l'ont eux-même laissé avancer et bien il est trop tard. et Cramer tout ce qui bouge, tuer et voler ne résoudra en rien leurs problèmes, ils ne font que les agraver mais font ça en connaissance de cause. Qu'on ne me dise pas qu'ils ne se rendent pas compte que de brûler un bus, ça les marginalise encore un peu plus. il y a dans ces actes, le simple plaisir de faire violence.
pouet34070 COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:17
dis donc darko, deviendrais-tu souple dans tes propos ??? :))

j'ai lu ta réponse et je suis d'accord avec toi. ces actes n'a pour seule conséquence que de les exclure un peu plus.

j'ai moi aussi une théorie qui est la suivante:

la prison ne fait plus peur. ou du moins, elle fait beaucoup moins peur qu'avant. je dis ça car, vivant dans un quartier HLM de montpellier, je connais des personnes qui ont séjourné en prison. certaines sont rentrées dans le droit chemin, d'autres sont devenus pire qu'avant. malheureusement, les personnes "rangées" sont trop peu nombreuses.

il faudrait durcir la vie carcérale et peut-être que ça en refroidirait plus d'un d'y aller. pour certains, les prisons sont des camps de vacances et c'est inadmissible. je pense qu'il y a une voie à explorer dans ce sens là.
Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:20
Y en a qui sont fiers d'avoir fait de la taule. Tin il a fait de la taule et tout, c'est un dur lui. Là y a quand même un souci.
darko COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:22
La prison ne fait pas peur, elle donne la gloire à ceux qui y sont passé !!! Voila un problème de fond. Il faudrait rétablir le bagne, ça ferait les pieds de certains.

Je ne suis pas plus souple, tu m'expliquera sur quels points mes propos ont changés ; mais plus diplômate. J'ai toujours les mêmes idées mais je les exprime de façon plus mielleuse et posée. Je vais éviter comme ça une nouvelle censure.
pouet34070 COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:27
je préfère ta "nouvelle" façon d'expression darko ;) dans ton ancien post, tu parlais de prendre les armes. était-ce au sens figuré ou au sens propre ??? ;)

et je suis pas contre le bagne !! c'est sur qu'on ne peut plus le faire comme à l'époque où on les envoyait casser du cailloux dans les colonies mais on pourrait les faire nettoyer la montagne à la fonte des neiges par exemple :)
msieur-shred COMPTE SUPPRIMÉ
Lundi 13 Novembre 2006 à 17:28
pouet34070 (dis camion !!!) (EN LIGNE) Le 13 Novembre 2006 à 17:17

il faudrait durcir la vie carcérale et peut-être que ça en refroidirait plus d'un d'y aller. pour certains, les prisons sont des camps de vacances et c'est inadmissible. je pense qu'il y a une voie à explorer dans ce sens là.



Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet. J'avais été révolté lorsque je regardais un reportages sur la vie en prison.
Ca devient le club med.

Les cellules ressemblent à des petits appartements, ils ont la télé, ils peuvent faire du sport, et en plus, maintenant ils sont autorisés à faire venir leur femmes pour avoir des relation sexuelles.

La belle vie! Le mec, il se fait pas chier chez lui à aider au taches ménagères ou à tondre la pelouse le dimanche après, il fait du sport toute la semaine, le week end, il nique.

Je pense que si je galère encore à trouver du travail, je vais agresser une petit vieille, avec un peu de chance, je vais prendre 3 ou 5 ans.

Donc, je pense qu'il y aurait moins de récidive si les condition d'emprisonement étaient ce qu'elles devraient logiquement être.

Sly34080 (Sylvain) (EN LIGNE) Le 13 Novembre 2006 à 17:20

Y en a qui sont fiers d'avoir fait de la taule. Tin il a fait de la taule et tout, c'est un dur lui. Là y a quand même un souci.



Encore une fois, je suis d'accord, ils passent pour des héros!

Mais, si ils avaient souffert en prison, je pense qu'ils diraient aux autres de se calmer pour ne pas subir ce qu'ils ont subis.
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