| | Réponses 189 | PAGE ... 4 5 6 7 8 9 10 ... | | | | oo0O-Tr0u-dU-cUl-De-lUxE-O0oo COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 22 Août 2009 à 21:27 |
| | Le débat ? Sur quel sujet ? Sur le fait que certains y croient dur comme fer, et que d'autres se pensent moins asservis et plus intelligents lorsqu'ils se déclarent athées ?
C'est ça que tu appelles un débat ? | |
| RABZA.STYLE11 COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 22 Août 2009 à 21:34 |
| | Comme Monsieur :
" oo0O-Tr0u-dU-cUl-De-lUxE-O0oo "
la si bien dit  ,
on en a Déjà Parler sur d'autres topic .
Celui ci a Juste  pour but de Souhaiter un bon mois de Ramadan au musulmans ... | |
| | jjjo Fantasmo Samedi 22 Août 2009 à 21:34 |
| | Être athée ne veut pas dire être plus lucide ou plus intelligent !
Je dis simplement qu'il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de références pour débattre, si ce n'est au moins ce qu'on ressent. | |
| oo0O-Tr0u-dU-cUl-De-lUxE-O0oo COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 22 Août 2009 à 21:36 |
| | Non mais Fantomas, explique moi l'intérêt de ces débats.
Qu'apprend on au final ?
Quels sont les arguments qui sont avancés de part et d'autre ? | |
| | jjjo Fantasmo Samedi 22 Août 2009 à 21:40 |
| | C'est certain que la richesse des échanges peut être plus grande en abordant plusieurs points, mais il faut aussi laisser un peu de place à ceux qui s'expriment par apport à leur ressenti.
Le but n'est pas d'opposer des arguments entre croyants et non croyants, mais bien de comprendre (pour ceux qui ont l'esprit ouvert et qui sont intéressés) ce qui est ressenti et vécu par l'autre.
Du moins, moi ça m'intéresse...
RABZA.STYLE11
Tu veux limiter l'expression au seul sujet du topic ?
Il y bien d'autres messages qui pourraient être considérés "hors sujet" alors...
Je ne donne que mon avis. | |
| oo0O-Tr0u-dU-cUl-De-lUxE-O0oo COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 22 Août 2009 à 21:46 |
| | "Le but n'est pas d'opposer des arguments entre croyants et non croyants, mais bien de comprendre (pour ceux qui ont l'esprit ouvert et qui sont intéressés) ce qui est ressenti et vécu par l'autre."
Pour comprendre par le biais du ressenti, il faut déjà que l'autre s'exprime, et ce n'est pas en venant balancer connement son point de vue empreint d'affirmations risibles qu'on risque de l'inciter à le faire.
Personnellement, je serais croyant, je ne prendrais pas le soin de faire un effort envers des gens qui affichent une prétention sans borne lorsqu'il s'agit de proférer des certitudes censées contredire des croyances qui elles aussi, reposent sur des certitudes.
Et dans ce genre d'affrontement, les athées/agnostiques ont tendance à vouloir s'imposer pour convaincre les croyants, alors que je n'ai jamais constaté l'inverse.
Certes les croyants se montrent plus susceptibles, mais ils ne prèchent pas envers d'autres convaincus.
C'est pour ça que je parle de la prétention des athées. | |
| | jjjo Fantasmo Samedi 22 Août 2009 à 21:56 |
| | Tu as vu de la prétention ?
C'est que tu penses peut être que balancer son avis signifie qu'on pense détenir la vérité.
Je n'ai pas cherché à convaincre qui que ce soit, je ne pense pas que quelques mots puissent suffire à changer une personne.
Et surtout je ne vois pas ce qu'il y a d'offensant dans ce que j'ai dit, les sectes étant des ensembles de personnes. Le mot secte n'est sans doute pas interprété dans le sens où je l'ai utilisé.
Et je serai bien bête de venir sur un sujet de miss34 pour tenter de persuader des gens qu'ils ont tort à propos de croyances... | |
| oo0O-Tr0u-dU-cUl-De-lUxE-O0oo COMPTE SUPPRIMÉ Samedi 22 Août 2009 à 22:09 |
| | Mon propos ne te vise pas, si c'est cela que tu me demandes à travers tes justifications.
J'ai précisé qu'il pouvait y avoir des agnostiques, mais quelle est la proportion parmi les non croyants ? 1/100 ?
Les non croyants sont très largement athées, et tu remarqueras qu'ils s'expriment souvent en employant le ton affirmatif.
N'y a-t-il pas un droit de réserve à acquérir sur un sujet envers lequel personne ne pourra faire de démonstration ?
Ce que je trouve étonnant, c'est de voir qu'on parle de sectes lorsqu'on nomme des individus affichant les mêmes codes qui permettent de les identifier en fonction de leur obédience.
Ce terme de secte me dérange car il englobe et place tous les croyants sous la même coupelle: Celle de la dangerosité.
Entre un croyant faisant preuve de sagesse, d'intelligence et d'ouverture d'esprit, et un gros con de base inculte qui ne s'intéressera jamais à l'objet de ce qui peut animer la foi, l'esprit et le coeur des autres, il n'y a pas à choisir. | |
| | LaPhobie Monde Samedi 22 Août 2009 à 22:16 |
| | Bon ramadan à vous mes frères musulmans. | |
| | jjjo Fantasmo Samedi 22 Août 2009 à 22:24 |
| | C'est bien ce que je pensais, le terme "secte" pose problème. Comme bien souvent, des mots ont un sens péjoratif ou déformé et c'est malheureusement ceux ci qui prévalent pour certains.
Je ne cherche pas à me justifier, j'essaye juste de dissiper un malentendu.
Je comprends tout à fait la remarque sur le droit de réserve mais en ce qui concerne le "ton affirmatif", je pense qu'il est partagé par beaucoup d'individus, croyants ou pas. | |
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