| | Réponses 79 | PAGE ... 4 5 6 7 8 | | | | gabonaise34 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:51 |
| | Giuliano.11 (Alex)Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:34
Giuliano.11 Alex
17 ans
Narbonne (Aude)
EN LIGNE Il faut arrêter aussi un peu, en majorité les pays d'Afrique sont pauvres. Pas tous ok mais beaucoup. Après c'est sûr que les gens qui vont faire un safari ou je ne sais quoi, qui restent dans leur hôtel de luxe avec des serviteurs qui gagnent 15€/mois, il y en a mais après en grande majorité je regrette, les conditions de vie en Afrique sont mauvaises.
-------------------
t'es tétu quand meme, concretement t'en sais quoi ? par ce que tu vois à la télé ? c est bien ce que je dis, tu t enfermes dans un shéma où t'as pas envie de voir les choses telles qu elles sont exactement. 15 euros par mois, meme un Malien gagne plus que çà. T'es bien en dessous de la realité.
J'arrete là parce que çà reviendrait à pisser dans un violon. Voyages apres on rediscute.
T'es l'exemple parfait du lessivage médiatique | |
| Giuliano.11 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:12 |
| | Ahah laisse-moi rire, je suis tout sauf formaté, beaucoup de gens dans mon entourage ont voyagé, et je sais ce que je dis. Pour les 15€, j'ai dit une connerie au pif pour appuyer mon idée mais faut pas pousser. Et puis c'est pas parce que tu as vécu dans 1 pays que tu as vu toute l'afrique quand même... | |
| Boysbandent2b3 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:18 |
| | "je comprends un peu mieu ce qui me gene"
Ah bah cela, tu peux être fermement opposé à la colonisation comme beaucoup le seront en fonction de leurs origines (mais bon dans ce cas est ce vraiment contre la colonisation en soi qu'ils sont opposés...).
Mais il y a des faits qui ne peuvent être niés, à savoir que la colonisation a apporté beaucoup en terme de développement et de civilisation. Et cela reste dénué de toute 'bien pensance' vu que je situe exactement dans quel cadre cela se situe, et surtout que je ne cautionne en aucun cas les atrocités qui ont été commises, l'instauration d'un prétendu paternalisme, le statut de sous citoyen qu'avaient les habitants des pays colonisés et le racisme sous jacent et ambiant. Sans parler de l'atteinte aux droits de l'homme et du citoyen que cela représente, mais à l'époque c'était un autre contexte. | |
| Giuliano.11 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:21 |
| | Concernant la colonisation en elle même, j'y suis disons opposé puisque moi je compare ça à l'occupation Allemande, c'est pas mieux, mais bon... Après ce qui est indéniable c'est que ça apporté un sacré progrès et un p*tain de changement pour eux qui ne peut être que bon... | |
| gabonaise34 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:25 |
| | figures toi que j ai visité : l'afrique du sud, la cote d'ivoire, le congo brazzaville, le congo kinshassa, le cameroun, le zimbabwé, la tanzanie, la guinée equatoriale, le Ghanna, Sao tomé y Principe le Burkina faso et j'en passe et j'ai bien entendu vécu toute ma vie au Gabon. Oui dans certains pays c est la misere, mais faut arreter de generaliser.
J'ai cotoyé des refugiés du Congo Kinshassa (ancien Rwanda pour ta culture), des Réfugiés de Côte d'Ivoire pendant la récente guerre civile, des Réfugiés du Congo Brazza (Ancien Congo Belge, aussi pour ta culture), connu l'afrique du sud avant fin et apres fin de l'apartheid, donc je penses que je suis beaucoup plus en mesure de parler que des gens qui voyagent avec le club med ou qui vont faire un safari, et qui sont conditionnés déjà à la base par leur culture Europeenne de bien pensance (au passage, qui etait ancien colonisateur de l'afrique et qui s'est engraissé sur des ressources naturelles et qui continue toujours d'ailleurs) donc jeune homme, ne penses pas devoir me donner des leçons sur ces choses là. J'ai vu de la misère pour certains pays et de l'opulence pour les autres.
Je vais encore me repeter : arretes de faire une generalité sur l'afrique.
| |
| Samdelavega COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:56 |
| | "Ah bah cela, tu peux être fermement opposé à la colonisation"
Je leur flinguerais bien la cervelle comme ils ont bien du le faire pour arriver à leur fin.
"comme beaucoup le seront en fonction de leurs origines (mais bon dans ce cas est ce vraiment contre la colonisation en soi qu'ils sont opposés...)."
Je comprend pas du tout. Moi je me suis tjs demandé (toute ma vie) justement qu'elles etaient ces insinuations perceptible mais indechiffrable vu que ce n'est jamais par les mots que cela est qualifié.
"Mais il y a des faits qui ne peuvent être niés, à savoir que la colonisation a apporté beaucoup en terme de développement et de civilisation."
J'ai pas nié non plus, je t'ai meme dis que j'aimerais bien analyser ça en profondeur voir ces soit disants bienfaits en occultant bien sur la maniere pour coloniser. Tout a l'heure tu as parlé d'intelligence il me semble, si c'est l'intelligence pour tout detruire (egalement la planete) il s'en passe , ils n'en ont pas le besoin je pense. Si vous aviez apporté au moins la science de la vie  mais bon, non, je crois pas 
"Et cela reste dénué de toute 'bien pensance' vu que je situe exactement dans quel cadre cela se situe, et surtout que je ne cautionne en aucun cas les atrocités qui ont été commises, l'instauration d'un prétendu paternalisme, le statut de sous citoyen qu'avaient les habitants des pays colonisés et le racisme sous jacent et ambiant. Sans parler de l'atteinte aux droits de l'homme et du citoyen que cela représente, mais à l'époque c'était un autre contexte."
Sacré bemol la derniere phrase lol. Je met quand meme la def de bien pensance : de wiki !! : La Bien-pensance est un terme péjoratif, désignant une attitude intellectuelle qui consisterait à adopter un point de vue et des valeurs proches de l'ordre établi, ou les idées propres au milieu dans lequel on évolue.
Moi, ta bien pensance, je la situe bien dans le meme registre que les hommes mipolitique mimilitaire "de l'epoque".
Si, deja pour toi, l'Homme par nature fait la conquete du monde et engendre des guerres pour cela, c'est meme pas la peine. On est opposé. Les hommes au pouvoirs sont des hommes au pouvoir se pensant des dieux, tres souvent ! Et ils ne sont pas la population mondiale du tout.
Et aussi si on t'a surdosé l'injection Darwinienne et autres conneries.
Now, je nuance une chose, la medecine qui a avancé a la 2nd guerre mondiale. Ca a été un bien pour un mal inconcevable.
Et en gros, j'etudierais bien en profondeur donc, ces soits disant bienfaits avec toutes les conséquences engendrées voir si il peut y avoir un genre de similitude 
Sont ils plus heureux ? meme si c'est pas la question car c'est pas le but de la colonisation, pour moi je vois pas en quoi ils sont aidés mdr en apportant un mode de vie qui n'est pas le leur , mais un mode de vie imposé par une culture qui ont l'air de s'autoproclamé ché pas quoi , comme les states aujourd'hui. L''indicateur du niveau de vie, pour moi, ca represente pas forcement grande chose. Les chiffres faut bien savoir les manipuler. Comme deja dit , le sentiment de pauvreté est plus grand dans un pays avec une soi disante richesse, c'est bien connu.
Y'a des conneries qu'il faut arreter tout de suite.
tention l'effet boomerang. | |
| Nnek.a COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 19:01 |
| | Sam tu nous ponds des pâtés à chaque fois, j'ai du mal à suivre. | |
| Boysbandent2b3 COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 19:11 |
| | 'Je met quand meme la def de bien pensance : de wiki !! : La Bien-pensance est un terme péjoratif, désignant une attitude intellectuelle qui consisterait à adopter un point de vue et des valeurs proches de l'ordre établi, ou les idées propres au milieu dans lequel on évolue.'
Oui donc mes propos n'en relevaient pas.
'à l'époque c'était un autre contexte.'
Bah ouais à l'époque c'était légitime d'un point de vue du droit international.
'en apportant un mode de vie qui n'est pas le leur , mais un mode de vie imposé par une culture qui ont l'air de s'autoproclamé ché pas quoi , comme les states aujourd'hui9;
Faudrait pas non plus aller mélanger l'attitude des états unis à l'heure actuelle avec celles qui étaient celle des puissance colonisatrices de l'époque. Si t'as un problème avec l'impérialisme américain actuel c'est un autre problème qui n'a pas grand chose à voir. | |
| Samdelavega COMPTE SUPPRIMÉ Jeudi 15 Octobre 2009 à 19:15 |
| | Apparemment. (pour la phrase que tu avais ecrite initialement)
Nan mais tu revendiques des choses et tout, tu connais a peu pres le schmilblick, le sujet est pour moi trop delicat pour faire des conclusions ou affirmer des choses.
Je ne vois pas avec certitude les verités a pouvoir en tirer entres autres.
Chaud d'avoir tous les tenants et aboutissants.
Aprés, mes problemes comme tu dis a la fin, je vais tenter de les regler un de ces jours, clair que j'aimerais bien savoir ce qu'il y'a dans toutes ces tetes. Y'a des petits coin que je n'arrive pas a completer.
Yas ? j'ai été trop long là aussi ?  Dis moi ce que je dois faire pour te satisfaire. | |
| | | | ◄ PRÉCÉDENT | SUIVANT ► |
|
