| | Réponses 215 | PAGE ... 6 7 8 9 10 11 12 ... | | | FORUM  ACTUS Présidentielle ==> Aujourd'hui faites vos estimations !! | Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:06 |
| | Je pense que le problème n'est pas tellement le profil des immigrés, qu'ils soient "sarkotifiables" ou non.
C'est surtout qu'on a un système social d'assistanat étatique absurde qui fonctionne comme une pompe aspirante.
Il fait déjà des ravages chez nous en maintenant une grosse partie de la population dans l'oisiveté destructrice et en fais stagner une aussi grande partie qui se fait chier à se lever tôt pour 1h30 de bouchons et un taf' merdique au SMIC (mais il faut être solidaire). | |
| Mirabilis COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:16 |
| | Certes.
Mais selon moi, ce système est surtout un moyen de compenser les problèmes d'élévation sociale dont je parlais précédement.
Car lors des précédentes phases migratoires (italiens, espagnols, portugais), ces populations ont autant eu de mal à s'intégrer. Elles ont rencontré les mêmes difficultés. Et l'ascenceur social a fonctionné à partir de la deuxième, ou de la troisième génération, voire plus.
Maintenant, faire croire aux nouveaux arrivants qu'ils ont strictement les mêmes droits alors qu'ils n'ont pas le dixième des moyens nécessaires, c'est une utopie et ça génère surtout de l'envie, et donc de la frustration, un sentiment de revenche et de la haine.
De la haine, parce qu'ils ne bénéficient pas des mêmes avantages dans leur pays d'origine, et donc, ils restent ici par résignation en sachant qu'en ne faisant pas plus d'effort d'intégration, ils n'arriveront jamais à franchir un certain seuil.
De plus, certaines populations s'estiment lésées. Elles réclament un dû au nom du travail que leurs aïeuls ont accompli (comme notamment pour les maghrébins). Comme s'il s'agissait de payer une dette sur une période indéfinie.
On fait donc du favoritisme dans l'assistanat pour tenter de contenir certaines tendances qui visent toujours à taper sur le dos de la France pour lui demander des comptes. | |
| StarGasm COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:29 |
| | Mirabilis "Croire qu'on va résoudre l'un des défits majeurs en faisant venir des populations fuyant la misère, ne sachant même pas lire et écrire pour la plupart, c'est tout simplement hillarant et surtout, extrêmement dangereux"
Je te conseille de relire tes bouquins d'histoire et l'apport pour l'economie francaise des immigres polonais et italiens des annees 30, et maghrebins dans les annees 50.
T'as vraiment une vision parasite de l'immigre c'est hallucinant. Dans tout ton discours tu les renvoies a leur difference, susceptible de mettre en danger notre societe.
Je me refuse a lier les "problemes" d'insecurite et d'immigration. La racine du mal francais est sociale et non ethnique. Partons du principe que ces nouveaux venus sur notre sol sont une source de richesse aussi bien culturelle qu'economique pour notre pays.Considerons que ces gens ont effectivement des droits mais aussi des devoirs j'en conviens, et mettons donc en oeuvre les conditons d'une bonne integration:mixite sociale, respect mutuel, solidarite et civisme republicains. En un mot: restaurons la confiance et redefinissons un nouveau vivre-ensemble sur des bases saines. Donnons leur cette chance tout simplement, nous qui avons eu simplement la "chance" de naitre de ce cote de la Mediterranee.
PS: J'ai mon point de vue.Tu as le tien. Je le respecte en tant que tel. Pas besoin de lancer les grandes phrases ideologiques. Je ne pense pas etre plus gauchiste que tu n'es fasciste. Je garde aussi un oeil critique sur ce qu'a pu faire la gauche dans le passe ne t'en fais pas. | |
| Mirabilis COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:41 |
| | Balivernes.
"Dans tout ton discours tu les renvoies a leur difference"
Cite moi la différence auquelle je me suis référée pour voir hein.
Au lieu d'arborer une position typique de l'éternel défenseur de la cause immigrée, ayant une vision angélique et idéaliste, prends plutôt conscience des énormes problèmes que nous connaîtrons demain.
Des problèmes dont toi-même tu feinds la portée.
Sais-tu au moins pourquoi on laisse venir autant de populations immigrées sans opérer la moindre sélection (en sachant pertinnement qu'on fera surtout venir les plus pauvres) ? | |
| Mirabilis COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:44 |
| | Qu'est-ce que j'éxècre cette rhétorique du "il faut, il faut" ce discours de l'exemplarité teinté d'une prétention démesurée, alors que d'un point de vue pragmatique, c'est l'inertie totale pour éviter de mécontenter ceux auxquels on tenterait de venir en aide. | |
| StarGasm COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:54 |
| | Pour permettre a des patrons vereux de les faire travailler au black, conduisant donc a une pression sur les salaires  ?
C'est un probleme en effet, et qui n'est pas nouveau puisque deja decrit par Marx (la fameuse armee de reserve). De meme que la logique de l'assistanat que je rejette egalement. C'est pour cela d'ailleurs que je suis seduit par la proposition de Martin Hirsh sur les Revenu de Solidarite Active (on preserve de facon degressive ses avantages sociaux lors d'une reprise d'activite) qui vise a lutter contre la trappe a pauvrete (ecart trop maigre entre SMIC et RMI et donc desincitatif).
Par contre tu ne m'as toujours pas dis comment on enraye notre declin demographique et on lutte contre la getthoisation de certains quartiers. | |
| Mirabilis COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 15:59 |
| | Tu vois ce que je trouve amusant avec les gauchistes, c'est leur position vis à vis de l'Europe. Ils nous ont encouragé à voter en faveur de la nouvelle constitution.
Mais tous les problèmes qu'ont rencontre actuellement, ce n'est qu'une résultante de la politique menée d'abord par la France, puis agravée par le diktat imposé par Bruxelles.
Donc soutenir l'Europe comme le font les gauchistes, c'est cautionner cette politique qui incite à faire venir toujours plus de populations misérables dans le but de maintenir des salaires au plus bas pour un bon nombre de professions. | |
| StarGasm COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 16:02 |
| | Pour ta gouverne j'ai vote NON a la Constitution. 
Et je ne me considere pas comme un gauchiste. | |
| faq34000 COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 16:04 |
| | Tu vois ce que je trouve amusant avec les gauchistes, c'est leur position vis à vis de l'Europe. Ils nous ont encouragé à voter en faveur de la nouvelle constitution.
cette constitution a été ecrite par Giscard et soutenue par l'Ump....
est ce qu'il sont gauchistes??????? | |
| Mirabilis COMPTE SUPPRIMÉ Vendredi 20 Avril 2007 à 16:06 |
| | Est-ce que tu trouves normal qu'il faille compenser en faisant venir des centaines de milliers de personnes chaque année ?
Est-ce que tu trouves normal que cela soit l'unique moyen auquel on est besoin pour y remédier ?
Pourquoi ne menons-nous pas plutôt une politique qui viserait à améliorer les conditions propices à un bon taux de natalité ?
Enfin, quel sera le visage de la France d'ici 50, 70 ans ? Une France majoritairement black, métissée, maghrébine ?
C'est l'évolution "normale" de la France peut-être ? | |
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