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FORUM ACTUS Quelques contre-arguments à la thèse du "Choc des civilisations"

Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:29
Au lendemain du 11 septembre 2001 la thèse de HUNTINGTON sur une guerre de civilisations entre Occident chrétien et Orient musulman semblait prendre tout son sens.

Pourtant une première erreur, à mon sens, des partisans de cette thèse c'est de considérer l'Islam et les pays musulmans comme un seul bloc cohérent et uniforme faisant front contre l'Occident et plus particulièrement les U.S.A.
La seconde erreur est de penser que les pays musulmans font un rempart à la modernité dont l'Occident a pris le chemin depuis deux siècles pour parvenir au système actuel de république et de démocratie.

J'entendais ce matin à la radio le résumé d'une étude démographique qui indique clairement que l'ensemble des pays musulmans ont un taux d'alphabétisation en hausse et un taux moyen de natalité en baisse ce qui implique de nouveaux rapports sociaux entre hommes et femmes (la maîtrise de la natalité est réellement le point majeur dans ce rapport) ainsi qu'avec la famille (des enfants et des femmes qui savent lire alors que leurs aînés non) et la tradition, religieuse notamment.

L'auteur de cette étude insistait sur le travail de recherche démographique qui a été fait et qui permet de faire quelques parallèles avec les phénomènes qui se sont produits dans les pays occidentaux il y a plusieurs siècles lors de cette transition vers la modernité : baisse de la natalité, alphabétisation en hausse et surtout croissance accrue de phénomènes violents, de révoltes et de guerre.

L'auteur conclut son propos sur la distorsion qui existe entre ce que les pays musulmans vivent au quotidien, leur développement et ce qu'on suppose chez nous, à travers le prisme étroit de peur du terrorisme et l'idée tenace que nous avons face à nous un bloc civilisationnel uni, uniforme et très différent de nous.

A méditer en ce jour de triste anniversaire, ces pistes de réflexion m'ont semblé intéressantes.
Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:33
"l'Islam et les pays musulmans comme un seul bloc cohérent et uniforme faisant front contre l'Occident et plus particulièrement les U.S.A. "

Pour ma part la question primordiale serait de savoir dans quelle mesure c est effectivement le cas. A savoir presque rien, juste un support politique et economique ou bien reellement une volonte offensive?
Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:36
Nier qu il y a rien, ce serait faux.
SPIKE-SPIEGEL COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:40
Oui j'ai entendu l'interview aussi tres interressant , l'auteur en question s'appelle Emmanuel Todd il a ecrit pas mal de bouquin qui on l'air interressant ....

http://fr.wikipedi...anuel_Todd
SPIKE-SPIEGEL COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:42
"Nier qu il y a rien, ce serait faux." et tes informations sur la conspiration tu les sorts du Jt de TF1?
leScamz COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:45
Il n'y bien sur pas de blocs musulmans, d'abord parce que cette religion n'a pas d'autorités supérieur, ensuite parce que chaque civilisation a un Etat-noyau ce qui n'est pas le cas des pays musulmans, et surtout on confonds souvent musulmans et moyen-orient, or il y a bien plus de musulmans en asie (!)
Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:51
bah non spike, a partir d un certains nombres d allocutions de certains dirigants d etats islamistes, et de certains livres. Je ne penses pas que tu puisses nier qu il n y ai pas d entente entre certains reseaux et certains etats il me semble?

apres je n ai pas parle de graaaaande conspiration mais de choses qui existent et de reseaux.

Le fait qu il n y ai pas d autorite supreme n empeche pas l existence de soutien et ou de reseaux
Salatomatonion COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:55
Sly : personne ne nie rien, du moins pas ici. Le terrorisme au nom de l'Islam est une réalité crue et dure.

Mon propos vise l'idée fausse mais généralement émise selon laquelle il y a UN seul Islam dont les fondements sont différents des deux autres religions comparables, chrétienne et juive, UN seul Islam conquérant, belliqueux et guerrier, UN seul bloc islamique menant au terrorisme derrière lequel seraient groupés tous les pays musulmans, l'Iran en étant visiblement la vedette médiatique.

En soi l'idée de "civilisation" me paraît déjà absurde lorsqu'on parle des pays musulmans.
fabien-du-34 COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:56
Encore une démonstration qui devrait permettre de clouer le bec aux gens comme League qui profitent de la moindre occasion pour tenter de faire passer leur propagande haineuse, leurs propos ne s'appuient sur rien et ils ne savent pas de quoi ils parlent.

CQFD
Sly34080 COMPTE SUPPRIMÉ
Mardi 11 Septembre 2007 à 14:58
Oui je ne pense pas qu il y ai cette unite, a la fois pour avoir frequente une tunisienne convaincue pendant quatre mois c est quand meme l impression que ca m a donne.
Par contre j avais l impression que les terroristes seraient mis a part et pas cautionnes (a part en israel)
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